Segítség - Keresés - Felhasználók - Naptár
Teljes verzió: Ami boksz, de OFF
Harcosok klubja > ProfiboX.hu > ProfiboX.hu fóruma
Oldalak: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11
deniro2
Sziasztok!

Azért csináltam ezt a topikot, mert, mivel a többi téma konkrét bokszolóhoz, eseményhez kapcsolódik, minden elméleti kérdés off kategóriába tartozik. Rossz helyen elkezdett viták itt (talán) törlés nélkűl folytathatók.
Az elcsípett pillanatok topikban elkezdett régi-új bokszolós vitára itt reagálnék.
deniro2
James!

Túlmisztifikálod a dolgokat. Nem szerencsés Dalit összehasonlítai egy bokszrajongóval például, mert bokszot nézni nem művészet, sőt messzebb megyek, szigorúan véve egy bokszmeccs sem művészeti alkotás. Nem akarok most művészetelméleti vitába belemenni, de sem egy sportteljesítmény (legyen az bármennyire is professzionális, egyedülálló vagy a hétköznapi ember képességeit messze meghaladó), sem pedig ezek viszonylagosan objektív megitélése nem művészet. Egy bokszoló teljesítménye pontosan meghatározott módon mérhető és értékelhető, ehhez SZERINTEM a szabályok megfelelő elsajátítására és gyakorlatra van szükség. Bármilyen művészeti alkotás elmzése viszont teljesen más téma, mert egyrészt pl.egy festmény szellemi és érzelmi többletjelentéssel bír, másrészt nem létezik objektív megitélése, ill. nem köthető egzakt szabályrendszerhez az értékelése.

Régi vs. új bokszolók: manapság tömegtermelés van, sokkal több a jó és a rossz bokszolók száma is, mint néhány évtizede. A bokszban elvileg évényesűl(nie kellene) a természetes szelekció, tehát csak a legjobbak maradnak, viszont pont a nagy számok alapján bizonyítható pro és kontra is. Tehát, kevés bajnok esetén nehéz elkerűlni, hogy a csúcson valakinek a legjobbak ellen kelljen bunyóznia, viszont nem biztos, hogy a legjobb a legjobb, sok bajnok esetén viszont valós megmérettetés nélkűl is lavírozhat valaki úgy, hogy nem bizonyított. Erről évekig lehetne vitatkozni, én inkább nem tenném.
Thoer
Laikusként az AAPRP ötleteiről:

"2. Minimalizálni kell az edzés során fejre indított ütéseknek, hogy csökkentsék a lehetőségét sérülés létrejöttének még a ringbel lépés előtt."
Ezt remélem viccnek szánták, mert akkor biggrin.gif

"4. Azon bokszolók, akik több, mint 12 hónapja nem bokszolt, ne bokszoljon 10 menetnél többet. Az inaktivitás kérdése felveti azt a gyanút, hogy megnő a sérülések veszélye az inaktivitás és a kondicionálás hiánya miatt."
Lehet benne valami bár nem igazán értem, hogy miért lehessen 10 menetet boxolni, de 12 már nem!

"7. Arra kell biztatni a promótereket, menedzsereket, segédeket, felügyelőket, hogy névtelenül jelentsenek olyan bokszolókat, akin szerintük agysérülés korai jelei mutatkoznak. Ezt az információt utána feldolgozzák, és ha szükséges, teszteket kérnek vagy felfüggesztik egy ökölvívó pályafutását."
Ez nagyon jó! Szerintem kérjük meg a boxoló összes ellenségét is ugyanerre.

"8. A ringorvosnak a helyszínen kell maradnia, amíg az összes versenyző el nem hagyta az arénát.
9. A ringorvosnak értesítenie kell a helyi kórházat és az ügyeletes agysebészt, hogy bokszmérkőzésre kerül sor.
11. További vizsgálatokat kell javasolni azoknál, akiknél nagyobb a sérülés veszélye.
12. Legalább két ringorvosnak kell részt vennie egy bokszmérkőzésen."
Miért kell a jó gondolatokat a végére hagyni? tongue.gif

"10. Egyetleb bokszoló se bokszoljon, aki Hepatitis C vagy HIV pozitív, még akkor sem, ha a vírus kimutathatatlan a véréből."
Ez inkább kérdés lenne, bár őszintén szólva az én tudatlan fejemnek ez is elég viccesnek tűnik. Szóval honnan kell tudni egy boxolról, hogy HIV pozitív ha nem lehet kimutatni a véréből?
snowy
...The real victim of the night is poor Jeremy Stiers.

Poor Jeremy, he was boxing’s answer to a question Rodney Dangerfield didn’t ask…no respect. At 29 years old with 9 wins and 5 loses he is offered up as a sacrifice to the boxing Gods and is given to Julio Cesar Chavez Jr. as a living, breathing punching bag play thing.

Poor Jeremy - during the ring introductions he is introduced as Jeremy Steers from Missouri – Jimmy Lennon mispronounced his last name (it’s Stiers – pronounced Stye-Yers) and he’s from Kansas not Missouri.

Just like Rodney Dangerfield himself would say: “No respect”

Poor Jeremy – the bell rings for round 1 and he has to tell referee Richard Steele that he has no mouthpiece, what was his corner thinking?

“No respect I tell ya”

Poor Jeremy – he raises his hands to guard his head and he takes brutal blows to his body. He lowers his arms to protect his body and his head gets pummeled.

“No respect at all – oh boy!”

I will say one thing for Jeremy, add a mullet and he’d be perfect for the show Cops – hey - he’s got the 1970’s porno goofy mustache, he’s shirtless and all he needs is a target to drunkenly go after.

Hey, I think I heard Jim Grey telling Diego Corrales that Jeremy was so ugly that when he was a kid his mother wouldn’t breast him; she said she just wanted to be friends. I think I also heard Grey telling Castillo that Stiers was such an ugly kid that his mother used to feed him with a slingshot.

“What can I tell ya - no respect – no respect at all”

Couldn’t resist the Dangerfield/Rickles type ending – sorry Jeremy.
Jóska
........
Schatzi
Szerintetek melyik a 'legoptimálisabb' súlycsoport a boxban? Ez alatt azt értem, hogy meyik súlycsoportban van a :

legjobb fizikai erő/legjobb tehnika/állóképesség arány.

Nehézsúlyt és minimálsúlyt asziszem ki vehetjük. tongue.gif
supras
Váltó súly és környéke.

Meg szerintem a Cirkáló is jó.
Zamat
Ez teljesen embertől függ. Jonesnál optimális volt, még félnehézben is.
deniro2
IDÉZET(Zamat @ 2005. Oct. 29 20:40)
Ez teljesen embertől függ. Jonesnál optimális volt, még félnehézben is.

Jaja. Alkat kérdése. A technika és állóképesség viszont a minél kissebb súlycsoport. Az erő relatív.
Zamat
Technika és állóképesség sem feltétlenül. Nézd meg fénykorában Holy apót nehézsúlyúként, kiváló technikája volt. Állóképesség tekintetében a nehézsúlynál ugye a felső határ hiánya jelent dolgot, de cirkálóban meg félnehézben sok kiváló kondíciójú bunyós van.
deniro2
IDÉZET(Zamat @ 2005. Oct. 29 21:01)
Technika és állóképesség sem feltétlenül. Nézd meg fénykorában Holy apót nehézsúlyúként, kiváló technikája volt. Állóképesség tekintetében a nehézsúlynál ugye a felső határ hiánya jelent dolgot, de cirkálóban meg félnehézben sok kiváló kondíciójú bunyós van.

Ez igaz, de minél kissebb a súlycsoport ezek a dolgok annál általánosabbak. Magyarúl pehelysúlyban az állóképesség csak extrém esetben kérdéses, míg félnehézben ez elég változó.
Roland77
Amit én favorizálók az a nagyváltótól-cirkálóig.
Ezekben a csoportokban nem úgy van , hogy 20-ból van 4 nagyütő,
és a mozgásukat még nem annyira akadájozza a súlyuk.
snowy
Ali megkapta a Szabadság Érdemrendet. fantasztikus micsoda képmutató szemétláda ez a birkaképű Bush (illetve akik a háttérből mozgatják)... most is ugyanolyan igazságtalan háborúkat vívnak, mint amilyen Vietnam volt. szemét népség.
palfipisti
de mire fel kapta meg???
snowy
IDÉZET(palfipisti @ 2005. Nov. 04 14:25)
de mire fel kapta meg???

gondolom a népszerűsége miatt. (ráadásul talán az utolsó alkalom volt erre sad.gif()
snowy
Scott Pemberton mondta Tarverről:

"Antonio Tarver egy darab sz*r"

"Antonio Tarver lesz*phat és lenyelheti"

"(Jövőre) Talán a kib*szott Tarverrel bunyózok"

"(Rocky 6) Ja, színészkedni akar az a darab sz*r. Hadd mondjak valamit: ha fénykorában csapott volna össze Roy Jones Jr.-ral, akkor az kiütötte volna a f*szba... Ha akkor bunyózott volna Roy jones Jr.-ral, amikor Bernard Hopkins vagy James Toney, lepofozták volna, mint egy k*rvát. Le lett volna csapva, mint egy kib*szott légy."
Chrisdry
Tetszik ez a fazon smile.gif , csak Lacyről mit mondott?, ő is sz*radarab mert nem az első menetben ütötte ki őt? biggrin.gif
snowy
állítólag Tarver azt mondta, hogy Pemberton sparringolt vele, de aztán elzavarta, olyan béna. ráadásul "Shot" Pembertonnak nevezte...

Lacyről nem mondott rosszat. sőt; azt mondta, örülne, ha Lacy feljebb lépne félnehézbe, és lecsapná Tarvert.

jó kis interjú, de nem írom meg, mert tk. káromkodás az egész smile.gif
snowy
Hüleség, de érdekes:

Nostradamus megjósolta Hamed Barrera elleni vereségét?

„És Keletről egy sötét herceg fog érkezni a Fények Völgyébe. Ez a herceg az Angyalok Szigetéről kezdi útját, de keletebbről származik. Ez a herceg addig is levert ellenségek véres ösvényét hagyta maga mögött, és legyőzhetetlennek látszott. A harctérre a levegővel, varázslat segítségével érkezik, hangosan fogja üvölteni istenéhez való hűségét, hogy kiáltása az egész világon keresztül hallatsszon.
És Nyugatról egy azték király fog szembeszállni vele. A csata akkor kezdődik majd, mikor a nap megfakul az égen, és dühöng, amíg a sötétség le nem száll. Az azték király győzedelmeskedik majd, és a sötét herceg többé nem terrorizálja a világot. Az azték egy római császár nevét fogja viselni: Marcus Antonius.”

Analízis:

„És Keletről egy sötét herceg fog érkezni a Fények Völgyébe”

Las Vegas spanyolul „Völgyek”-et jelent- Nostradamus a széles utakat is ennek láthatta, melyeket magas épületek vesznek körbe. A fény pedig a város fényeit jelenti.

„Ez a herceg az Angyalok szigetéről kezdi útját,”

„Engle” az angol „Angel” szó középkori megfelelője. Engle-land - Anglia.

„de keletebbről származik.”

Hamed jemeni származású.

„Ez a herceg addig is levert ellenségek véres ösvényét hagyta maga mögött, és legyőzhetetlennek látszott.”

Hamed ugye veretlen volt...

„A harctérre a levegővel, varázslat segítségével érkezik, hangosan fogja üvölteni istenéhez való hűségét, hogy kiáltása az egész világon keresztül hallatsszon.”

Utalás Hamed bevonulására és „allah-hu-akbar” kiáltására a mikrofonba.

„És Nyugatról egy azték király fog szembeszállni vele.”

Barrera mexikói (azték), és a boksz egyik királya.

„A csata akkor kezdődik majd, mikor a nap megfakul az égen, és dühöng, amíg a sötétség le nem száll.”

A meccs éppen napnyugta előtt kezdődött, és egy órán át tartott.

„Az azték király győzedelmeskedik majd, és a sötét herceg többé nem terrorizálja a világot. Az azték egy római császár nevét fogja viselni: Marcus Antonius.”

Barrera nyert, és ugye Marcus Antonius = Marco Antonio.
Thoer
Miért van az az érzésem, hogy "Nostradamus" műve később keletkezett, mint a Hamed-Barrera meccs. cool.gif
Brahma
IDÉZET(snowy @ 2005. Nov. 09 14:06)
„És Keletről egy sötét herceg fog érkezni a Fények Völgyébe. Ez a herceg az Angyalok Szigetéről kezdi útját, de keletebbről származik. Ez a herceg addig is levert ellenségek véres ösvényét hagyta maga mögött, és legyőzhetetlennek látszott. A harctérre a levegővel, varázslat segítségével érkezik, hangosan fogja üvölteni istenéhez való hűségét, hogy kiáltása az egész világon keresztül hallatsszon.
És Nyugatról egy azték király fog szembeszállni vele. A csata akkor kezdődik majd, mikor a nap megfakul az égen, és dühöng, amíg a sötétség le nem száll. Az azték király győzedelmeskedik majd, és a sötét herceg többé nem terrorizálja a világot. Az azték egy római császár nevét fogja viselni: Marcus Antonius.”

icon_thumbs.gif icon_thumbs.gif icon_thumbs.gif

hol olvastad?
snowy
valami boksz fórumban, de nem találom sajnos:( a boxrecen tűnt fel egy link, de nem néztem, milyen fórumon volt.

amúgy azért sem látszik hitelesnek, mert én fordítottam angolról smile.gif))
bobi_
nostredamusnak azzé voltak para előrejelzései!!!
állítólag megvoltak a szerei amitől beszakadt mint állat azt leírta a valag hülyeségét, a mai kor embere meg belemagyarázza a dolgokat..
lehet énis felcsapok látnoknak,minden úgyis csak statisztika,100 jóslásból 1 csak bejön icon_thumbs.gif
Rajhi
Az MPÖL nyílt levele nagyon pontosan mutatja, hogy hol is áll a sport törtvényi szabályzása Magyarországon.
Ide jöhet bármilyen promóció gálát rendezni, anélkül, hogy bármilyen szinten kötelező lenne rájuk nézve a Magyarországon hatályos törvényi szabályzat. Ez még viccnek is rossz.
Valaki
Egy csütörtöki, Fülöp-szigeteki gálán történt:

Ryan Bito W Roy Jones Jr. UD 6 6

Jól hangzik... tongue.gif tongue.gif tongue.gif
supras
Szeirntem a viasat3on menő motoros Zsurkban Axel Schulz a gyujtogató.
Chrisdry
http://vasarlas.origo.hu/shop.php?shop_id=...=show&id=637911

olvasta valaki?
supras
Nekem megvan eredetibe (azaz angolul) de mivel az régebbi ez egy kiegészített, abban még csak PapLaci a magyar.
supras
A kronk Gym-es cikknél a kis kékpben Steward olyan mintha valami amcsi 80as évekbeli sorozat plákátján mosolyogna biggrin.gif

A belső kép meg mikor a komédiások összeülnek tongue.gif De csak az öltönyök miatt.

Amúgy meglesz a pénz nem?
misi
Most olvastam a hírt Fenechről, hogy bolti lopásért kapták el!
Amikor ilyen hírt hallok nagyon szégyellem magam, hogy ezért (az egyébként nemes) sportágért rajongok!
Egy komoly szakember hogy süllyedhet le ilyen alacsony szintre?! ez elszomorító! sad.gif sad.gif sad.gif
KLL
Szegény Jeff Fenech már csak arról nevezetes, hogy
Tyson edzője? dry.gif
A neve nem is szerepel az MTI hír címében, ez elég vicces.
Talán más miatt kéne emlékeznünk rá, nem edzői
ténykedése miatt.
tuccso
Hat, mondhat akarmit Tom Schreck, szerintem sok nagyon nagy csalas van a bokszban. Ez nem a kommentatorokon mulik, akar hallgatjuk oket, akar nem, sokszor lejt a hazai palya. Ezt nem lehet kimagyarazni.
misi
Azért mondanék 1 ellenpéldát:
Michalczewski-Gonzalez
RTL KLUB
kommentátorok: Szabó Gábor, Erdei Zsolt
vác
IDÉZET(tuccso @ 2006. Jan. 03 13:49)
Hat, mondhat akarmit Tom Schreck, szerintem sok nagyon nagy csalas van a bokszban. Ez nem a kommentatorokon mulik, akar hallgatjuk oket, akar nem, sokszor lejt a hazai palya. Ezt nem lehet kimagyarazni.

EZ A TUTI. DE MIT TEHETÜNK MI?MAX MEGDOBÁLJUK ŐKET CÓLÁS DOBOZZAL.MEXIKÓBA LÁTTAM EGY OLYAT HOGY 1KICSIT GYANUS VOLT A DÖNTÉS,ESKÜSZÖM NEKTEKROMMÁ TÖRTEK MINDENT A NÉZŐK.
palfipisti
Van van csalás nem is kevés! Az a cikk az kamu!
Vannak olyan meccsek, ahol még egy vak ember is látja, hogy csalás történt!

Sturm - De La hoya
Valuev- Ruiz
Valuev - Donald stb...
Bognár - Kilou
Brahma
Schreck véleménye is csak egy vélemény... Ő a saját szemszögéből így látja, hát ez van. Elismeri, hogy csalások azok sajnos tényleg vannak, ugyanakkor figyelmeztet 1-2 dologra. Nem kell sajnálni a pontozókat, ők választották ezt a pályát, mindenesetre tény, hogy legtöbbször rájuk zúdul minden - ha nem segítik egy picit a hazai versenyzőt azért, ha túlbuzgóak azért. Számarányában a félrepontozások azért igencsak kis részét teszik ki az összes pontozások, Schreck meg csak némi bizalmat kér azok felé, akik mégiscsak azért vannak ott, mert ez a szakmájuk. Hogy mennyire elfogult a véleménye, azt meg mindenki úgyis eldönti, mindenesetre én elég érdekesnek találtam a dolgot, hogy lefordítsam.
Farkas Krisztian
Mikor kb.10 éve az akkor ismeretlen Axel Shultz kiállt a teljesen kiöregedett George Foremannal Shultz leiskolázta Foremant.Még egy teljesen laikus is le tudta volna pontozni a meccset annyira egyértelmű és vitathatatlan volt Shultz fölénye.Mindenkinek leesett az álla amikor kihirdették,hogy Foreman egyhangú pontozással győzött,ráadásul irreális pontfölénnyel.Na akkor azt mondtam,hogy ez az évszázad csalása volt.A történelem megismételte önmagát amikor Shultzot a következő címmecsén ugyanígy "kirabolták" Francois Botha ellen.Gyalázat,hogy versenyzőket egyáltalán nem szoros meccsen így meg lehet lopni büntetés nélkül.Súlyos szankciókkal büntetném azokat a pontozókat akik ilyet elkövetnek hiszen ez a munkályuk és a versenyzőknek egész pályafutására kihat egy-egy döntés.Egyetlen rossz döntéssel egy egész karriert tönkre lehet tenni.Példának okáért említhetem a Shultz vs Foreman meccset ahol Shultzot nem csak az IBF címtől fosztották meg hanem annak a lehetőségétől,hogy Max Schmeling után a második német nehézsúlyú világbajnok legyen.Ezzel a csalással a boxtörténelmen is csorbát ejtettek. icon_reclamao.gif
tuccso
Képzeljétek el, ha minden súlycsoport versenyzői delegálnának maguk közül egy bunyóst egy bizottságba...ez a bizottság minden botrányos meccs után szavazással döntene, hogy csalás történt vagy sem, és a csaló bírókat 2 évre eltilthatnák....
Ez csak ábránd, de mit gondoltok, így csökkennének a csalások vagy sem ???
ecstasy999
Elég szinvonaltalan ez az interjú. Nem a fordítás hanem a tartalom. Amolyan tökhülyéknek szól.
Nem is hallottam még ilyen "médiaszimpátia" baromságot bunyósokról, illetve olyan változatát igen, hogy a népszerűbb bunyósnak kedveznek, hisz az hoz több lóvét legközelebb a tv-nek, meg mindenkinek.
De a legjobb az hogy ált. nincs hazai pontozó, és azért nincsenek megkenve, mert egymással nem tudnak a nyelvek, vagy eltérő lakóhely miatt kommunikálni. Vagy nem értem mi a faszra gondolt ezzel az összeesküvés-magyarázattal. Lehet mégiscsak túl hűűjje vagyok még ehhez az interjúhoz is.
Asszem a menet végi 10 mp hajtásokon mindenki túltette már magát aki kettőnél több meccset látott.
tuccso
IDÉZET(tuccso @ 2006. Jan. 03 22:40)
Képzeljétek el, ha minden súlycsoport versenyzői delegálnának maguk közül egy bunyóst egy bizottságba...ez a bizottság minden botrányos meccs után szavazással döntene, hogy csalás történt vagy sem, és a csaló bírókat 2 évre eltilthatnák....
Ez csak ábránd, de mit gondoltok, így csökkennének a csalások vagy sem ???

persze továbbgondolva a dolgot azért is gyermeteg ötlet, mert sokszor a hazai pálya előnyeit élvező versenyzők érdekei ellen működnének ezek a bizottságok.
Csepi
Két dolog miatt van csalás (tévedés?) a profibokszban:

1. Igény van rá a szervezők részéről!
2. Nincs szankció a bírók és a rendezők ellen, az egyértelmű csalások után sem!

Az egyértelműen hibás eredményeket utólag meg kellene változtatni! Senki ne mondja, hogy nem lehet megállapítani, hogy mi az egyértelmű „tévedés”!

Csak a mérkőzésszervezők, menedzserek tudnának fellépni a csalások ellen, de ők nem akarnak, hisz ők csinálják, az általuk kiválasztott bírókon keresztül.

Értitek már?

Csepi

Ui: Lehet, hogy én is így csinálnám, ha mérkőzésszervező lennék? Elkéőzelhető!
profi
Bocs Zoli!...de nem tudok veled egyet érteni!
Az ellenőrző szervek és az őket ellenőrzők akik a felelősek! Amerikában , Nagy-britániában nagyon kevés (a mérkőzések számához viszonyítva) a csalás!
Rögtön elmeszelik a "tévedőket"!
Mindenhol van csalás, vagy annak kíséelete, ahol EMBER van! Romlottak vagyunk! biggrin.gif
Ligur
IDÉZET(misi @ 2006. Jan. 03 13:54)
Azért mondanék 1 ellenpéldát:
Michalczewski-Gonzalez
RTL KLUB
kommentátorok: Szabó Gábor, Erdei Zsolt

Asszem a ott nem ERDEI szerepelt hanem Koko.
misi
De tényleg Erdei, nézd vissza, ha megvan!
Csepi
IDÉZET(profi @ 2006. Jan. 04 15:39)
Bocs Zoli!...de nem tudok veled egyet érteni!
Az ellenőrző szervek és az őket ellenőrzők akik a felelősek! Amerikában , Nagy-britániában nagyon kevés (a mérkőzések számához viszonyítva) a csalás!
Rögtön elmeszelik a "tévedőket"!
Mindenhol van csalás, vagy annak kíséelete, ahol EMBER van! Romlottak vagyunk! biggrin.gif

Szia Laci!

Az egész hozzászólással nem értesz egyet, vagy csupán azzal nem, hogy nincsenek szankciók a 'téves" eredményekért felelős illetőkre?

Csepi
supras
Mafaufau Tavito Lio Mafaufau Sanerivi Talimatasi nem tudjátok mire változtatta a nevét a profi pályafutása érdekében?
rolleyes.gif
Farkas Krisztian
IDÉZET(Supras @ 2006. Jan. 07 20:13)
Mafaufau Tavito Lio Mafaufau Sanerivi Talimatasi nem tudjátok mire változtatta a nevét a profi pályafutása érdekében?
rolleyes.gif

Véletlenül nem David Tuáról van szó?Vagy rosszul tudom? rolleyes.gif
supras
biggrin.gif Menő mi? smile.gif Nekem ma modnták
KLL
IDÉZET(Supras @ 2006. Jan. 07 21:14)
biggrin.gif Menő mi? smile.gif Nekem ma modnták


Na most komolyan... mondták vagy leírták?? rolleyes.gif
ecstasy999
Lewis elleni meccsének bevonulásakor kiirták az HBO-n, a sport1-en meg gondolom ebből a forrásból beolvasták amikor Moorert lapitotta ki.
A szöveges verzió nem adja vissza az eredeti lap tartalmát korrektül, nincsenek képek és formázott szövegek, az eredeti verzió megtekintéséhez: Kattints ide!.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.